Обсуждение участника:YinYangMap
Добро пожаловать, YinYangMap!
От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.
Полезные для вас страницы:
Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.
На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.
Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.
Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.
И ещё раз, добро пожаловать!
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
При вопросах можете обратиться к участнику Altes — 12:27, 16 июня 2015 (UTC)
Нужна помощь в применении правил ВП:ОРИСС и ВП:ЧНЯВ
[править код] | Ответ дан Если вы считаете, что вопрос не исчерпан, уберите nocat=1 |
Вопрос:
Примите извинения от новичка в Википедии и благодарность для всех участников, кто поможет доработать статью «Общечеловеческие ценности».
Значимость и недостатки статьи достаточно описаны в обсуждениях к статье и обсуждениях Википедия:К удалению/31 августа 2011.
Дело в том, что в самой статье не представлены работы "…постулирующие конкретные списки общечеловеческих ценностей" (цитата из самой статьи). Поэтому, для объективности, мною было сделано дополнение со ссылкой на первоисточник. Это изменение тут же было удалено (ВП:ОРИСС).
Перед тем как вносить правку, я ознакомился с частью правил и руководств ВП:ОРИСС, которые начинаются со слов: «Арбитражный комитет считает, что использование текущей редакции правила о недопустимости оригинальных исследований возможно только в тех ситуациях, когда оно не противоречит другим правилам раздела, в частности ВП:ЧНЯВ и ВП:МАРГ[1] ».
Открываем ВП:ЧНЯВ, читаем: «Если вы ссылаетесь на материалы книги, иного печатного издания или достоверного веб-ресурса, это уже говорит о том, что ваши сведения можно проверить, и что ваша информация основана не на одном лишь вашем личном мнении». В нашем случае:
- Книга – «Общечеловеческие ценности», автор Сергей Раков, ISBN 978-3-659-33925-7
- В качестве примера «достоверного веб-ресурса» приведу сайт «Российского общества социологов» http://www.ssa-rss.ru/index.php?page_id=253 , на котором известные российские социологи уже допустили данную работу к участию в «Конкурсе публикаций РОС 2015».
- На всякий случай, ещё одна ссылка http://www.lawinrussia.ru/node/355435/work . Это информационно-аналитический журнал «Политическое образование», в котором на конкурсной основе, этим же автором опубликована статья «Общечеловеческие ценности – естественное решение межнациональных и межконфессиональных противоречий, и не только народов России». Эта статья так же прошла в полуфинал конкурса.
Прокомментируйте, что не так?
Мой жизненный опыт подсказывает, что правила пишут для того, чтобы они выполнялись всеми, иначе в системе неизбежно прорастёт коррупция.
YinYangMap 15:09, 21 июня 2015 (UTC)
- Здравствуйте. Отвечу по пунктам.
- 1) Если Вашу правку отменили, и есть несогласие с этим, то нужно обсудить спорный вопрос на странице обсуждения статьи. См. схему достижения консенсуса тут. Полагаю, это подходит как раз для этого случая.
- 2) Эта преамбула в правиле ВП:ОРИСС касается немного других случаев, см. разбор ситуации, которая послужила примером: Арбитраж:Удаление статьи и трактовка ВП:ОРИСС; суть там скорее в том, что правило ВП:ОРИСС (особенно на момент рассмотрения в АК) несколько мягче, чем существующая практика понимания того, что является оригинальным исследованием; оригинальные исследования, тем более, безусловно недопустимы, см. Википедия:Пять столпов и ВП:ЧНЯВ в части ВП:НЕОРИСС.
- 3) По источникам - книга «Общечеловеческие ценности», автор Сергей Раков, ISBN 978-3-659-33925-7 по умолчанию не может считаться надёжным источником, т.к. издана в издательстве, которое печатает всё, что угодно, без редакторского контроля (речь идёт о VDM Publishing и его российском филиале Lambert Publishing); см. ВП:САМИЗДАТ Сам факт принятия к конкурсу ни о чём не говорит. Говорить об использовании этого источника можно будет, если удасться доказать, что его автор - заведомо признанный эксперт в данной области. Вот этот источник - http://www.lawinrussia.ru/node/355435/work точно ненадёжный, т.к. ссылается на саму википедию - поэтому его использовать нельзя. С уважением,--Draa_kul talk 17:46, 21 июня 2015 (UTC)